ЦБК на Рыбинке - реальная угроза

Тема в разделе "Места и водоемы", создана пользователем СС Мытищи, 5 фев 2014.

  1. Обсуждаем планы по строительству целлюлозно-бумажного комбината на берегах Рыбинского водохранилища, возможные экологические последствия для Рыбинки и для нас, рыбаков. Высказываем позиции, принимаем меры по недопущению строительства...
     
  2. Рыбинка в опасности!
    04.02.2014
    В ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ ХОТЯТ ПОСТРОИТЬ КРУПНЕЙШИЙ В ЕВРОПЕ ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНЫЙ КОМБИНАТ.

    В октябре 2013 года между принадлежащей олигарху Алексею Мордашову группой «Свеза» и правительством Вологодской области было подписано соглашение о строительстве в регионе завода по выпуску беленой сульфатной целлюлозы. Расположение будущего завода держится в секрете, но существует реальная опасность, что его хотят строить на Рыбинском водохранилище.

    ОСОБЫЙ СТАТУС

    Проектная мощность завода – миллион тонн целлюлозы ежегодно. Строительство займет не менее четырех лет и будет стоить два миллиарда долларов.

    Проект активно поддерживает губернатор области Олег Кувшинников. Еще в марте 2013 года на встрече с лесопромышленниками Кувшинников объявил: «Сегодня я озвучил идею создания на Вологодчине объединения, консорциума инвесторов (иностранных в том числе), для строительства целлюлозно-бумажного комбината. Возведение ЦБК позволит создать на Вологодчине замкнутый лесопромышленный кластер!» По словам Кувшинникова, которые приводит pronedra. ru, проект строительства завода по производству целлюлозы уже получил поддержку руководства страны и находится на стадии подписания соответствующих соглашений. Его поддержали Министерство промышленности и торговли, Рослесхоз и помощник полпреда президента в Северо-Западном федеральном округе.

    Строить предприятие будут на условиях государственно-частного партнерства. «Наша основная задача сегодня, – сказал Кувшинников, – присвоение площадке строительства статуса особой экономической зоны. Я буду лично этот проект контролировать. Со стороны правительства уже назначен руководитель проекта, организован офис, предоставлено необходимое оборудование и персонал».



    КОМУ ЭТО НАДО

    Алексей МордашовОчевидно, что в строительстве заинтересован прежде всего сам Мордашов, а вместе с ним и губернатор Кувшинников. Последний, судя по его многочисленным высказываниям, вообще видит будущее региона именно в эксплуатации лесов как источника древесины.

    Но помимо экономической выгоды для владельцев, новый ЦБК принесет пользу и жителям региона. По крайней мере, в этом уверен губернатор Кувшинников: «На этапе строительства завода будет трудоустроено около пяти тысяч человек. После выхода на проектную мощность предприятие обеспечит около четырехсот постоянных рабочих мест. И это без учета тех 7–8 тысяч дополнительных рабочих мест, которые будут созданы в радиусе 250–300 километров от строящегося завода в смежных и сервисных отраслях. Речь идет о лесозаготовке, транспорте и других деревоперерабатывающих производствах на территории Вологодской области».

    Кроме того, губернатор обещает, что комбинат будет приносить в казну 2,5 млрд рублей налогов, из которых 1,5 млрд будут оседать в региональном бюджете.



    ЦЕНА ВОПРОСА

    Не секрет, что производство беленой целлюлозы оказывает сильнейшее негативное воздействие на окружающую среду. Достаточно сказать, что на разных этапах производственного цикла используется огромное количество воды, которая затем возвращается в природу. По данным ЮНЕСКО, на производство одного листа белой бумаги идет 10 л воды.

    Производство основано на так называемом сульфатном, или крафт-процессе. Это термохимический процесс, в ходе которого древесная щепа обрабатывается водным раствором, содержащим гидроксид и сульфид натрия. Сточные воды, прошедшие через цеха такого комбината, несут целый букет различных химических веществ. Это диорганил- и органилсульфаты, хлориды и хлораты калия и хлора, фенолы, жирные кислоты, диоксины, тяжелые металлы и много чего еще.



    Помимо загрязнения, воды отравляется и атмосфера. В воздух выбрасываются зола (сульфат и карбонат натрия), соли натрия и кальция, диоксид серы, сероводород, метилмеркаптан, диметилсульфид, диметилдисульфид, оксид углерода, хлор, диоксид хлора.

    Считается, что переход на замкнутый цикл производства, когда сточные воды вообще не выводятся во внешнюю среду, может заметно снизить вредное воздействи ЦБК на природу. Однако для замкнутого водооборота при производстве беленой целлюлозы необходимо полностью отказаться от использования хлора. Принципиально это возможно: существуют схемы отбелки, в которых вместо хлора используются озон и перекись водорода. Но полностью замкнутый цикл водопотребления пока не был реализован ни на одном предприятии в мире, ни с хлорной, ни с бесхлорной отбелкой. С другой стороны, наиболее «чистые» ЦБК, в частности в Швеции, работают не по замкнутому циклу (то есть сбрасывают сточные воды в окружающую среду), но они выпускают не сульфатную, а сульфитную целлюлозу – используют принципиально иную технологию, чем планируется на ЦБК Мордашова. Да и сам Мордашов говорил в своих интервью, что на заводе будет установлена самая современная система очистки сточных вод, из чего следует, что замкнутый цикл не предполагается. Олег Кувшинников

    Но ни замкнутый цикл, ни какие-либо другие новейшие технологии неспособны полностью решить еще одну проблему ЦБК. Это хранение и утилизация отходов, прежде всего лигнина и шламов. Наиболее радикальный и дешевый метод – сжигание, но он сопряжен с сильнейшим загрязнением атмосферы. Именно накопившиеся за многие годы отходы стали самой тяжелой проблемой при закрытии злосчастного Байкальского ЦБК.

    Конечно, все – и губернатор Кувшинников, и Мордашов, и руководство «Свезы» – все в один голос твердят, что комбинат будет построен по самому последнему слову техники и в соответствии с самыми строгими экологическими стандартами. Беда в том, что и самые строгие стандарты, даже если они неукоснительно соблюдаются, допускают определенную степень вредного воздействия на окружающую среду. Предприятие-загрязнитель просто будет этот ущерб природе «компенсировать». Например, посредством зарыбления загрязняемого водоема или через так называемые компенсационные выплаты.



    ГДЕ?

    Точное место строительства завода держится в секрете. По словам Кувшинникова, пока рассматриваются три варианта: Тотьма, Великий Устюг и Шекснинский район. Окончательное место строительства якобы выберут после проведения общественных слушаний и оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС).

    Между тем есть все основания думать, что решение уже принято и завод будут строить в непосредственной близости от Рыбинского моря. Наиболее вероятное место – окрестности Шексны или Череповца. Например, Шекснинский индустриальный парк, расположенный в 35 км от Череповца на реке Шексне.

    В пользу именно шекснинского или череповецкого вариантов говорит ряд фактов. Во-первых, еще в 2007 году компания «Свеза» прорабатывала проект строительства ЦБК совместно с финской «УПМ-Кюммене», и строительство тогда планировалось именно в Шекснинском районе. Помешал кризис 2008 года, и в 2009 году стороны объявили о временной приостановке реализации проекта.

    Интересно также, что в ноябре 2013 года губернатор Кувшинников встречался с руководителем Федерального агентства лесного хозяйства Владимиром Лебедевым и обсуждал с ним, в частности, вопросы лесовосстановления в тех местах, где пойдет активная заготовка древесины для нужд будущего ЦБК группы «Свеза». Губернатор попросил тогда руководителя Рослесхоза рассмотреть возможность дополнительного финансирования в 2014 году лесоустроительных и кадастровых работ в Бабаевском и Череповецком районах, где, по словам Кувшинникова, зарезервирована лесосырьевая база для целлюлозного комбината. Логично предположить, что комбинат будут строить вблизи от районов лесозаготовки, что опять же говорит в пользу Шексны или Череповца.
    Наконец, совсем недавно, ОАО «Северсталь» распространило официальное заявление о том, что с 1 февраля закрываются принадлежащая компании база отдыха «Рощино» и расположенный на ее территории детский оздоровительный лагерь «Орленок». В компании это решение объясняют невостребованностью услуг базы, но в Череповце ходят упорные слухи, что истинная причина совсем другая: на базе будут размещать рабочих, которые приедут на строительство ЦБК, а может быть, там будут строить и сам ЦБК.

    Рощино располагается прямо на берегу Рыбинского водохранилища в месте впадения в него реки Пачи. Место не так удобно с точки зрения логистики и инфраструктуры, как тот же Шекснинский промпарк, но зато большая вода рядом, да и до железной дороги (станция Суды) всего километров сорок. К этому надо добавить, что ссылки «Северстали» на якобы невостребованность базы в Рощино выглядят совершенно неубедительно, если учесть, что местные жители, например, уже собрали больше полутора тысяч подписей под петицией против закрытия базы и детского лагеря.
    Так или иначе, но вероятность того, что ЦБК хотят строить либо прямо на Рыбинском море, либо в непосредственной близости от него на Шексне, очень высока. Оба варианта неизбежно скажутся на судьбе Рыбинского водохранилища.
    Череповец и без ЦБК принадлежит к числу самых грязных в экологическом отношении городов России, а вода в Рыбинском водохранилище ниже города из года в год оценивалась как «очень загрязненная», а в 2009 году стала и вовсе «грязной». Основными источниками загрязнения являются ОАО «Северсталь», предприятия по производству удобрений ОАО «Череповецкий «Азот» и ОАО «Аммофос», а также МУП «Водоканал». Неужели к этому списку добавится еще и целлюлозный комбинат?

    Рыбинское море – это не просто водохранилище, «водный объект рыбохозяйственного значения». Его история связана с трагедией тысяч людей, которых лишили родной земли, когда под воду ушли сотни деревень и даже город Молога. Для людей, которые сегодня живут на его берегах, оно главный источник и необходимое условие жизни. Наконец, это водоем, которому обязан своим существованием уникальный биосферный Дарвинский заповедник. И еще, Рыбинское море – это по-настоящему культовый водоем для тысяч и тысяч рыбаков всей Центральной России.

    Я обращаюсь ко всем, кто так или иначе имеет касательство к проблемам Рыбинского моря. К руководителю Росрыболовства и к руководству Ярославской и Тверской областей. К ученым Института внутренних вод в Борке. К природоохранным организациям, в первую очередь к Фонду дикой природы и Гринпис. И самое главное, я обращаюсь ко всем рыбакам и просто гражданам, даже если рыбалка для них ничего не значит. Нельзя допустить строительство целлюлозного производства ни на Шексне, ни тем более на Рыбинском водохранилище.
    Больше полувека Байкальский целлюлозный комбинат отравлял своими ядовитыми стоками Байкал. Каких усилий и каких денег стоило его закрыть! Мы все должны предпринять все возможные меры для того, чтобы эта история не повторилась и на Рыбинском море.


    ПРО НАЛОГИ
    Динамика выплат налога на прибыль организаций, входящих в холдинг «Северсталь», заставляет с большой осторожностью воспринимать обещания губернатора Кувшинникова относительно налоговых поступлений от нового ЦБК.
    Динамика эта такая. 2008 год – 11,1 млрд рублей, 2009 г. – 0,571 млрд, 2010 г. – 4,35 млрд, 2011 г. – 4,90 млрд, 2012 г. – 0,7 млрд, 2013 г. – 0,1 млрд, в 2014–2016 года – ноль. Эти цифры были приведены в докладе начальника департамента финансов на публичных слушаниях по прогнозу социально-экономического развития Вологодской области и проекту областного бюджета на 2014 год, которые состоялись в Законодательном собрании области 12 ноября 2013 года. По данным департамента финансов, рентабельность продаж в 2008 году у «Северстали» была 30%, а в первом полугодии 2013 года – 5%, то есть упала в шесть раз, а налог на прибыль сократился в 110 раз. Цифры эти приведены на сайте КПРФ, на их основании первый секретарь вологодского обкома КПРФ Николай Жаравин потребовал от губернатора поставить вопрос о национализации предприятий Мордашова.


    КАК В НОРВЕГИИ
    Компания «Свеза» ранее ЦБК не строила и не эксплуатировала. Тем не менее гендиректор компании Андрей Кашубский уверен, что завод будет работать по самым современным мировым экологически чистым технологиям, на нем будет использована самая совершенная в мире система водоочистки. «Такие заводы, –заявил он, – стоят в Норвегии на водоемах, из которых берут питьевую воду».
    В свете этих оптимистических заявлений настораживает стиль работы некоторых действующих предприятий «Свезы».
    Таких, например, как Усть-Ижорский фанерный комбинат (УИФК) в Санкт- Петербурге.
    Как следует из материалов гражданского дела по иску природоохранного прокурора Санкт-Петербурга к этой компании, ее работники устроили в прибрежной защитной полосе реки Большая Ижора свалку, где складировали «грунт, загрязненный древесными отходами, отходы щепы, фанеры, арматуры; бой бетона, кирпича; бытовые отходы».
    Колпинский районный суд Санкт- Петербурга иск удовлетворил и обязал Усть- Ижорский комбинат в 60-дневный срок произвести работы по очистке прибрежной защитной полосы Большой Ижоры.
    Может быть, Усть-Ижорский комбинат исключение? К сожалению, похоже, что нет.
    Прокуратурой города Костромы проведена проверка соблюдения законодательства об охране окружающей среды еще одной «дочкой» «Свезы», компанией «Фанплит». Проверкой установлено, что на промплощадках ОАО «Фанплит» имеется 102 источника выбросов загрязняющих веществ, общий выброс вредных веществ в атмосферный воздух составляет более 3189 тонн. ОАО «Фанплит» не выполняет требования по производственному контролю за соблюдением нормативов предельно допустимых выбросов загрязняющих веществ, что создает угрозу экологической безопасности жителей города Костромы. Кроме того, организацией не соблюдаются требования законодательства в части хранения твердых промотходов различных классов опасности.
    Еще одно предприятие группы «Свеза» – компания «Фанком», Свердловская область, прозводит фанеру. Летом 2013 года иск к этому предприятию подал департамент Росприроднадзора по УрФО.
    По версии надзорного ведомства, «ЗАО «Фанком» допустило несанкционированное размещение производственных отходов, самовольное перекрытие и химическое загрязнение почв», чем причинило ущерб окружающей среде на сумму более 314 млн рублей. Поскольку нарушения были устранены, суд счел, что оснований для взыскания денег с «Фанком» не имеется.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 фев 2014
  3. LeGro

    LeGro Читатель

    СС Мытищи нравится это.
  4. MDI

    MDI Рыбак

    @СС Мытищи,
    На Байкале ЦБК закрыли, а бездымный порох стране нужен :(:(:(
    Скорее под этим соусом продавливают
     
  5. Илья.Коптево

    Илья.Коптево Рыбак Писатель

    @СС Мытищи,
    Вот и надо бороться не с ЦБК на Рыбинке, а с компанией которая его строить собирается! А так можно с водой и дитя выплеснуть!
     
  6. @Илья.Коптево,
    т.е. ты убежден что ЦБК нужен и нужен именно на Рыбинке?
     
  7. Борода Мытищи

    Борода Мытищи Чайник со стажем

    @СС Мытищи,
    Тема оч важная. Считаю, что возможность повлиять на решение проблемы есть. Сомневающимся напомню историю с палатной рыбалкой. От каждого из нас зависит, останется ли нам. нашим детям и внукам это великое чудо - Рыбинка.
    СС
    Надо стучаться в фишинг-35, к Голавлю, ещё куда-то. Найти следы петиции. упоминающейся в статье, попробовать расширить круг подписантов.... Надо что-то делать.
     
  8. Юлия

    Юлия Рыбак

  9. Palex

    Palex Рыбак

    Да, Сергей прав - именно так вся эта история выглядит с места событий. Правда в газете Северсталь вответах на вопрос ссообщили, что пока ведётся предпроектная проработка, якобы решение ещё не принято.
     
  10. Юлия

    Юлия Рыбак

    [​IMG]

    Где это планируется разместить...
     
  11. Илья.Коптево

    Илья.Коптево Рыбак Писатель

    Странные вы все здесь!:crazy:
    Ведь наверняка все на машинах перемещаетесь, бумагой пользуетесь, вообще в ногу со временем живёте, но ЦБК не пущать! Он конечно нужен, но где то где нас нет постройте пожалуйста!<:-(
    Если вам всем делать не хера, направьте свою энергию на контроль за очистными, на согласование проекта в котором всё учтено, нормальный ЦБК ни кому не повредит!
    Везде, во всём мире есть ЦБК и рыбе это не мешает, просто ЦБК должен быть построен таким каким и запроектирован!:bax:
    Ну нельзя же всё запрещать, это тупиковый путь! С такой позицией так и будем всё время только нефтью, газом и лесом торговать, ни хрена не перерабатывая это сырьё сами! Дикость какая то средневековая, вы кстати можете мыться бросить, тоже полезно - вода экономится!:good:
     
    ОКА нравится это.
  12. @Илья.Коптево,
    Илья, узнай, пожалуйста, у руководства заповедника ситуацию. Это может помочь.
     
  13. злая@

    злая@ Рыбак

    @Илья.Коптево,
    Странные вы все здесь!©
    ну да, писатель тут один ты:)
     
  14. Илья.Коптево

    Илья.Коптево Рыбак Писатель

    @злая@,
    А может на твоём Щучьем, куда вы пешком ходили, построить ЦБК, там и митинговать некому, одни малые народы и тех то нет!
    Или может всё таки нигде не строить, пусть глупые Финны нас бумагой снабжают, да и рыбой тоже!
    @СС Мытищи,
    Руководство, руководит Заповедником, который изучает сложившуюся в результате человеческой деятельности экосистему, не природную тысячелетнюю, а сложившуюся из за всех предприятий на берегах, построят ЦБК они и это изучат, пока что ни строят, рыбы только больше!:)
     
  15. Взял с сайта заповедника http://www.darvinskiy.ru/:
    "Сейчас здесь отмечена наибольшая в мире плотность гнездовий орланов-белохвостов, занесенных в Красную Книгу. На всей европейской территории бывшего СССР насчитывалось не более 500—600 гнездовых пар этих исчезающих крылатых гигантов. Орнитологам всего мира заповедник знаком благодаря уникальной колонии «рыбного орла», как иной раз называют скопу. В этом уголке России наблюдается наибольшая в Европе плотность гнездовий этих редких птиц. Биолог Дарвинского заповедника Вячеслав Васильевич Немцев создал первую в мире ферму глухарей."

    И что с ними будет, если начнут питаться отравленной токсинами ЦБК рыбой?
     
  16. Дрюля

    Дрюля Рыбак

    @СС Мытищи,
    Они уже давно питаются такой рыбой "Северсталь Череповец".(ежедневный выброс в 8ч30м., весь город розовый)
    Вот если бы замутить тему, как бороться с сетями не законными:aggressive:
    Мой каждый выезд в запрет весной, заканчивается, как минимум один раз приставанием к берегу, для сжигания сетей, а то и три(полный катер этого го.....)
    Петицию подписал.
     
    СС Мытищи нравится это.
  17. @Дрюля,
    Это не значит, что если вода загрязнена-надо усугублять. Всему есть предел.
    Снимаешь сети-молодец!
     
  18. пост с дружеского сайта:

    Активней всего череповчане,молодцы!!!Они не по наслышке знают что это такое.Достаточно почитать их комменты

    -Это очень важно..т.к. Череповецкий р-он и так сплошная пром.площадка со всеми "вытекающими" последствиями для людей и природы...

    -Единицы детей приходят в школу здоровыми. Уже в семь лет очень многие страдают заболеваниями верхних дыхательных путей и аллергическими заболеваниями. О здоровье нации пора беспокоиться не на словах, а на деле. В нашем городе более чем достаточно производств, отравляющих окружающую среду.

    -Живу за городом в непосредственной близости от Рыбинского водохранилища. Приезжая в город Череповец невозможно дышать от выбросов с комбината, воздух уже загажен, так еще и водохранилище хотят загадить!

    -Если в контракте Мордашов и Кувшинников подпишутся ,что они будут в районе данного ЦБК проживать вместе со всем своим семейство до последнего колена ,тем самым подтверждая об экологичности данного ими объекта для окружающей среды ,тогда соглашусь ,НО на данный момент зная ,что у олигарха в глазах кроме деньзнаков ничего святого НЕосталось ,моё слово одназначно-НЕТ строительству данного объекта на территории Вологодчины и всей РОССИИ ,пусть олигарх строит там куда деньги переводит !!!

    -Подарите детям Жизнь, чистую Жизнь!!!! А не сплошные патологии, с которыми они рождаются!!! Они имеют право на Здоровое Будущее!!!!!

    -У нас и так в городе дышать нечем!!!!Экология-только слово,на деле её уже просто нет !!!!
     
  19. Илья.Коптево

    Илья.Коптево Рыбак Писатель

    @СС Мытищи,
    Успокойся ты уже! Если в Тольяти не умеют делать машины, ну не бороться же со всем мировым автопромом!
    Борись за правильные очистные, за современные технологии, ну нельзя же в прошлом веке жить!:bax:
     
    ОКА нравится это.
  20. злая@

    злая@ Рыбак

    @Илья.Коптево,
    в огороде Бузина...
    щучье не мое...но построить там ЦБК отличная идея...там столько леса...работать не переработать...
    и лес высокий такой...ага..березовый..то, что нужно для производства фанеры:D
    и главное растет она быстро...и низко...пилить не надо:)
    ты за щучье не переживай...там уже с экологией нормально...
    там рядышком трубу тянуть нефтяную...всю первозданную тундру испахали тракторами...как раз по красивейшей реке Кара...дорогу туда проложили..и шлагбаум поставили...никого не пускают.. как на зоне.
    еще нефть не пускали..а нефтепровод уже несколько раз разрывало...
    вечная мерзлота это вам не песочница..
    Ильюх...я конечно понимаю...ты пацан авторитетный...но если уж ты пытаешься в чем то убедить оппонента...то для начала неплохо было бы хоть немного изучить вопрос...
    ты наверное удивишься...но Россия занимает третье место в мире по экспорту газетной бумаги.
    Впереди только Канада и Америка.
    http://www.vlant-consult.ru/information/board/184
    так что твоя легенда, про снабжение нас газетной бумагой финами немного, так сказать, смешна.
     
  21. svletto

    svletto www.vip-prichal.ru Александровский Причал

    А я слышала от своего товарища в Чебоксарах, что благодаря ЦБК развелось огромное количество белой рыбы, а следовательно и хищника!
    Так, что все в мире относительно......
    Лишь бы "очистные" были в порядке!
     
    ОКА нравится это.
  22. БоТ

    БоТ Рыбак

    @злая@,
    Ты зря поторопился со ссылкой на производство газетной бумаги:) Газетная бумага - ГАВНО, и поэтому по твоей ссылке написано "Газетная бумага — единственный сегмент рынка бумаги и картона, где Россия играет важную роль." Этот сегмент ничтожен. По производству бумаги мы где то во втором десятке, финны на 4-м месте. У них 13 миллионов тонн в год. У нас 7. А про офсетную отечественную бумагу я даже и не слышал, хотя с полиграфией работаю уже больше 10 лет.
    А так я против строительства ЦБК на любых значимых водоемах, особенно в центре России. Но вот в Питкяранте на Ладоге уже давно работает. Если дует ветер с комбината то пахнет несвежими носками...По рыбе изменений нет никаких. Неприятно безусловно.
     
  23. БоТ

    БоТ Рыбак

    @rockit,
    Вывод: ЦБК строить нельзя нигде? Или как то по другому?
     
  24. Veselov

    Veselov Рыбак

    Давай по этапно.
    1 При чем тут ЦБК и заработок баз!?
    2 Насколько Череповецкая канализация станет гаже!?
    3 Насколько не логично построить АНТИ -экологическое предприятие рядом с Северсталью, фанерным кмб. и химическим производством!?
    4 Не психуй! Ты толком объясни.
     
  25. rockit

    rockit Ушёл в партизаны

    Ну уж точно не на Рыбинке... Даже с точки зрения бизнеса это стратегически не самое удачное решение из возможных:
    Ткст полностью:
    http://www.lesvesti.ru/news/expert/5828/
     
    БоТ нравится это.
  26. rockit

    rockit Ушёл в партизаны

    Не психую.
    1. Насколько улучшиться экологическая обстановка, если к перечисленным тобой грязным производствам добавится еще одно, тем более - перегоняющее "через себя" воду в очень больших количествах?
    2. Что-то мне подсказывает, учитывая историю с ЦБК на Байкале, что, мягко говоря, сильно не улучшится.
    3. Или "гори оно всё огнём"?
     
  27. Veselov

    Veselov Рыбак

    1 Ни черта она не улучшится
    2 Байкал "в законе", Рыбинка рядом не стояла (это если в масштабах страны)
    3 Нет! Не гори! А вот если на Мологе, то ТОЧНО ПРОТИВ!!!
    4. Метод борьбы как "сбор подписей под петицией" считаю самопиаром и утопией!
    Если ВЫ все обьявите голодовку на Красной площади или за устроите акт самосожжения , то это действительно борьба, а так............ хотя может быть ваши действия можно назвать "разминкой"......
    Революции начинались с малого!
     
    svletto нравится это.
  28. ОКА

    ОКА Комендант поСлётов:)))

    А почему рыбаки спорят???Где экологи8-)
    ЦБК нужен,но со всеми "нормами"
    А давайте на "гужевой" транспорт пересядем...да навоза много,но поля химией обрабатывают....туда ЕГО...перестанем китайскую гречку кушать....СвоЯ-вкуснее,алкашей опять же меньше в деревне станет...
    Гоните ЦБК на Чусовую,один уже стоит........................И эта фантики от конфет на льду НЕ оставляйте....(остальное можно),а то судаки весной обоЖРУться ....и как в Берлине Белый мишка пойдут в ...(х.з-мож тиграм-щукам)
    ИИ-прав(многие тоже на его стороне и я) не ЦБК виноват,а контроль за ним....Ему(контролю за отходами) булки пИнайте....и чинушам от экологии.
    Сказал не всё....да и лески(хим.пром) поменяйте на конский волос,если гриву датут расчёсывать...
     
    svletto нравится это.
  29. ОКА

    ОКА Комендант поСлётов:)))

    Да ,кто меньше подписей соберёт-там и будет ЦБК(зато больше раб.мест-сетей должно быть меньше!!!)
     
  30. Veselov

    Veselov Рыбак

    Мне очень стыдно........, но Молога роднее !
     
  31. Борода Мытищи

    Борода Мытищи Чайник со стажем

  32. Илья.Коптево

    Илья.Коптево Рыбак Писатель

    @Борода Мытищи,
    Хорошо, что понимаешь Весёлого!
    ЦБК вреден не экологическим загрязнением, точнее не прямыми сбросами в воду каких либо отходов, за этим конечно будет надлежащий контроль!
    ЦБК градообразующее предприятие, вокруг него создастся огромная инфраструктура, приедет много новых людей, конечно трудно будет убедить туристов ехать из мегаполиса в другой индустриальный центр!
    В этом смысле Череповец понятнее, там и так промышленный центр, постройка ЦБК особо ничего не изменит, но и не улучшит!
     
  33. @svletto, @Veselov,
    Если его все же построят и запустят, очень хотелось бы, чтобы вы не говорили клиентам и в рекламе, что "не ловите у них-ловите у нас, потому что там и так не очень, да еще и ЦБК вообще все отравил"....
     
    Последнее редактирование модератором: 14 фев 2014
  34. Опоссум

    Опоссум Рыбак

    И какой новый город образуется около ЦБК с персоналом в 400 человек? :D

    Я вот тоже считаю что лично мне и череповчанам этот комбинат НАХ не нужен. Бумага вообще доживает последние десятилетия, а мы решили строиться наконец то 8-) Лучше б там завод Apple построили, вот уж точно никому не помешает :D
     
  35. Veselov

    Veselov Рыбак

    На протяжении 20 лет я говорю ВСЕМ : не суйтесь на Череповецкую сторону , там ЖОПА !!!!!!!!!
    Один Хим-Дым че стоит!!!!
    Слава Всевышнему, что Молога ни чем не отравлена.
    Так, что извиняйте.
    С ЦБК или без него в Череповце делать нечего!
     
  36. Veselov

    Veselov Рыбак

    400 человек обязательно необходимо умножать минимум на 3 , а еще лучше на 5.
    Именно столько будет кормить 1 работник ЦБК.
     
  37. Опоссум

    Опоссум Рыбак

    @Veselov, то есть 1/6 такого крупного города как, например Весьегонск. :crazy:
     
  38. Veselov

    Veselov Рыбак

    Да это так.
    Хотя весь Весьегонский район насчитывает 6 т.человек.
    К примеру:
    В АП работают 14 человек!
    Ты только представь!
    На 23 гостя 14 обслуги!!!
    И их заработок делится на членов их семей.
    А других заработков , ну окромя браконьерства.......... у них нет!
    А это тоже нарушение экосистемы.
    Круг замкнулся.
    Есть ЦБК-нет экологии, но есть на что кушать.
    Нет ЦБК- есть экология, но нет грибов, зверя, рыбы и тд......
    Во как .....однако!
     
  39. svletto

    svletto www.vip-prichal.ru Александровский Причал

    Как Вам не стыдно! Фу!
     
  40. @svletto, а за что мне должно быть стыдно?
     

Поделиться этой страницей

Наверх