Рыбинка

@ССМытищи, ты слишком буквально все трактуешь
Там и такой пунктик есть:

15.4.8. портить и разрушать предупреждающие аншлаги и знаки в рыбоохранных зонах водных объектов рыбохозяйственного значения;

По аналогии, если я со спиннингом это делаю, т.е. осуществляю рыболовство, то меня можно штрафовать, а если нет - то нельзя .

 

@BigRIB, Миш, хотелось бы конечно на НПА Ярославской области взглянуть. Наверняка он есть.
Но даже если так - вам нарушение тогда надо было ч. 4 ст. 6. Водного кодекса приписывать или скорее этого НПА Ярославской области. А штраф наверное выписывать согласно какому то пункту КоАПП.

Выходит, что нельзя. Хотя наверняка порча знаков еще где-то прописана. Вообще законодательство у нас конечно это полный п..ц

 

@BigRIB, Миш, завидую я вам, не про протокол, а про покатушки.

 

Да ! Да ! Про кротегов ! Суки...4-й раз за 3 м-ца еб...я бригада МОЭК лужок у дома раскапывает...потом закапывает...травкой засевают...через 2-3 недели - по новой ! Как бороться ??? Противопехотную, что ли , закопать...

 

Извини, но у тебя по этому вопросу "каша" в голове. Все нормально в законодательстве по этому конкретному вопросу. На веслах выходи на судовой ход, тогда есть малая возможность отмазаться, но это уже будет вопрос не материального права (нельзя ходить под мотором), а твоя способность доказать, что ты преодолевал запретный участок не под мотором, а на веслах.

 

@SVN, Володь укажи, если не трудно, конкретно на НПА, который нарушили Миша с Пашей. Они рыболовство не осуществляли. Что они нарушили? Местный НПА Ярославской области? И какой пункт какого КоАПП определяет размер штрафа в этом случае?

А разве не инспектор должен доказывать, что я шёл под мотором?

Может кто знает каким местным нормативным актом по Ярославской области запрещено выходить на воду?

 

@ССМытищи, На земле так много не понятного и не доказуемого.

 

ССМытищи
Вот ты зацепистый...
Нормативный акт, запрещающий выход под мотором, ты сам уже выше цитировал. Я всего лишь упомянул о Водном кодексе в том смысле, что оспаривать правила рыболовства в части запрета эксплуатации маломерок, бесполезно. Правила не противоречат кодексу, более того, развивают и конкретизируют его положения.
Инспектор тебя останавливает, когда ты идешь под мотором, на камеру снимает. Это доказательство.
Наказывать будут по п. 2 ст. 8.37 КоАП РФ за нарушение правил рыболовства.

 

Дык Леш, у тебя то какие проблемы, присоединяйся к Коптевскому...и вперед ...не примут точно, у него там все знакомые...

 

Ну а как иначе? Если хочу разобраться в вопросе, то приходится дотошно выяснять.
1. Я говорил выше о том, что наверное есть местный НПА, запрещающий выход. Но на него в протоколе почему-то не сослались. И здесь никто его не привел.
2. При чем здесь п. 2 ст. 8.37 КоАП РФ за нарушение правил рыболовства, если они рыбу не ловили и орудий лова в лодке не имели?
Я не настаиваю, чтобы ты ответил конкретно на поставленные вопросы. Но, учитывая, что ты специалист по юриспруденции, я конечно ожидаю четких и конкретных аргументов. Но не настаиваю. Я искренне хочу понять, что всё таки нарушили ребята, требования какого нормативного акта. Потому как собирался сам закидываться на остров до 2 июня. И хочу понять можно ли это сделать, не нарушая законодательство.

 

@BigRIB, Ну этим нас не удивишь, мы сами с усами... А вот я, я уже местный, так что буду нарабатывать связи. Тем более карабь жду, ещё в пути. А если по честному, не охота бодаться на водоёме, когда клюёт рыбка, по этому стараюсь не нарушать и наслаждаться рыбной ловлей в разрешенное время. Надо получать кайф и спакойствие на водоёме, а не разборке в виде из 90 годов.

 

Опера тут не хватат, истину глаголю. Он враз всех помирит. И разобляснит. Или наабармот.

 

Крестись, ЖАБА!
Но тема не моя, поэтому только читаю...

 

@SVN, ты наверное что-то писал, но оно не сохранилось....

 

Или передумал...

 

Есть ли местный акт, запрещающий выход на воду, не знаю. Но это не имеет значения, потом у что в Правилах рыболовства запрет для маломерок установлен, и имеется статья в КоАП РФ, устанавливающая штраф за нарушение Правил.
А в Правилах установлен запрет за плавание маломерок под мотором в запретные сроки и в запретных местах, независимо от фактов: была ли рыбалка, были ли в лодке снасти.
Если не хочешь быть нарушителем, то выясни, где ты будешь пересекать нерестовые участки и там иди на веслах.
Если остановят, то прямо говори, что в протоколе обязательно запишешь, что Правил не нарушал, так как двигался по нерестовому участку не под мотором, и что обязательно будешь протокол оспаривать и просить руководство о привлечении инспектора к дисциплинарной ответственности за неправомерные претензии к тебе. Если в Интернете ты такой дотошный, то на воде на 90 % уверен, что побеседовав с тобой, инспектор поспешит от тебя уйти подальше.

 

Хотел процитировать и ответить, а получилось два сообщения. Сам не знаю как.

 

Володь, спасибо! Но вот это утверждение на мой взгляд, тобой не обосновано:

В Правилах указано

Если в лодке нет орудий лова, то я рыболовство уже не осуществляю. Нет факта осуществления рыболовства! Я просто перевожу вещи, катаюсь, отдыхаю, блин.

 

Самый лучший охранник! Не пьет,не курит,не проспит. И учить не надо-у САО это в крови! Хотела такую собаньку себе,но в повседневной жизни в городе с ними сложно. Остановилась на шелтях.

 

@SVN, вот далее... Володь, а как ты себе представляешь маломерку в 5+ и более метров на вёслах? Их и в комплектации нет... Или теперь получается, что одним условно можно, а другим вААще никак?

 

ССМытищи.
Никогда не интересовался этим вопросом, но сейчас решил посмотреть тщательнее.
Формально ты прав. Юридическая техника при составлении Правил хромает. Если читать буквально, то запрещается при осуществлении рыболовства все, что перечислено ниже в п. 15. В п. 15 установлены запреты, связанные непосредственно с процессом ловли, есть запреты, косвенно связанные с ловлей, или запреты, направленные на охрану биоресурсов. Поэтому при правоприменении именно само содержание запретов выходит на первый план, а осуществление рыболовства трактуется в широком смысле, как взаимосвязь установленных запретов с целями охраны и регулирования рыболовства.
Проезжая под мотором по нерестилищу, ты можешь причинить вред биоресурсам, поэтому запрет.


В Правилах имеются два запрета:

15.4.4. передвигаться по рекам, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных и прогулочных судов <1> с применением моторов в запретные сроки (периоды) и в запретных районах, за исключением использования моторных судов и плавучих средств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;

15.4.5. использовать маломерные и прогулочные суда в запретный период на водных объектах рыбохозяйственного значения (или их участках), указанных в Приложении N 6 к Правилам рыболовства "Перечень нерестовых участков, расположенных на водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна", за исключением несамоходных судов, а также других судов, применяемых для осуществления разрешенной деятельности по добыче (вылову) водных биоресурсов;


Посмотрел, как в Приложении № 6 описана запретная акватория возле Прозорово:
"Рыбинское водохранилище: от уреза воды в период весеннего половодья на ширину 500 м по юго-западному побережью от устья реки Сить до реки Себла, включая все притоки;"

Получается, что на острова вообще никак не попасть законно, не нарушая п. 15.4.5. .

 

Вернее попасть на острова можно, сняв мотор и спрятав его в куче туристического барахла, и грести на веслах, якобы у тебя несамоходное судно

 

Да, это и есть социальная справедливость

 

А вот тут интересно:
несамоходное - судно или иное водное средство, движение которого возможно только при помощи его буксировки.
Так что несамоходное здесь ни при чем. Важен факт неиспользования мотора и определение запретных сроков (периодов) и запретных районов для плавания, которые, в Правилах четко не определены применительно именно к плаванию. Т.е. должен быть НПА местного уровня, в котором этот запрет будет описан и конкретизирован. Как, например сделано в Вологодской области.

 

К счастью, не штрафуют и местных, знакомых или не знакомых с инспектором, таксистов, а вот за спининг в лодке сразу 2000 рублей, что тоже несправедливо...

 

Спасибо, теперь буду знать, что такое несамоходное судно. Я-то ошибочно думал, что на веслах при отсутствии мотора можно.
Значит, тебе никак на острова не попасть в запретный период.
А я, например, попаду. Просто поеду под мотором. Задержат - заплачу штраф.

 

Вообще-то, необходимо для понимания сути запретов для маломерок разделять 1) запреты в целях охраны биоресурсов (правила рыболовства и рыбохрана) от 2) запретов в целях обеспечения порядка и безопасности на воде (правила судоходства и ГИМС).
Местные органы власти издают нормативные акты, касающиеся запретов или разрешений второго типа.
Не может местный орган власти разрешить движение по нерестовым участкам, запрещенное правилами федерального уровня. Местный орган власти может проявить инициативу и настоять на том, чтобы федералы исключили определенных участков из числа нерестовых.

 

Зато в Тверской лошадиная сила 12 руб, а во Владимирской - 200 . Мне кажется, что это гораздо большая несправедливость Много несправедливостей в этом мире....
Запрет для маломерок логичен, ибо они в 99 процентах случаев выходят на судовой ход через нерестилища. Большие корабли нет.
Поэтому разрешили маломеркам ходить только в случае крайней необходимости, что и видно из Вологодского документа:

"Приведен перечень участков водных объектов, на которых допускается передвижение маломерных судов с использованием двигателей во время нерестового периода для доставки людей, пищевых продуктов, животных, лекарственных препаратов, топлива (бензин, дизельное топливо, судовое топливо, топливо для реактивных двигателей, топочный мазут, газообразное топливо), семенного фонда, удобрений, почты и почтовых грузов, кормов."

 

Ну тогда до встречи на островах

 

Мотор можно и не прятать, если на веслах гребешь, ну или под парусом. Там ключевое "с применением моторов", как мне кацца

 

@SVN, @ССМытищи, реппелентами запасайтесь...комар в этом году...ух и злющий

 

В п. 5.4.14. "с применением моторов". А по п. 5.4.15. в совокупности с приложением, определяющим перечень нерестовых участков, вообще нельзя на острова попасть, только вплавь. Запрет 500 м. от берега. Сколько до островов метров?

 

Ну да, до бакенов на веслах...потом на моторе...потом опять на веслах
Кстати никто не обратил внимания, в кино видно было, все черные бакены перекрасили в белый цвет.

 

@SVN,

на веслах в "объезд" нерестовых участков

 

@SVN,
Я писал - 500 метров даже до Мологи не доплывёшь...

 

в самом узком месте - 400, но это уже гораздо дальше от устья Терехи...

 

@Илья.Коптево, Илюх, выше к Весьегонску тоже бакены белые теперь?

 

Сам удивился, теперь вся Молога красно - белая, но там главное форма бакена и цвет фонаря в ночное время, правая сторона - бочка и красный свет, левая - треугольник и зеленый свет!

 

На моторе в водоизмещающем режиме, вдоль берега крадешься, опустив весла в воду - типа гребешь, а потом оглядевшись по сторонам и убедившись, что опасности нет, резко стартуешь на остров через Мологу. Дурдом