Правила ловли, этика и экология

А это-то при чем??Ты трезв.??
Вот это-ты точно не доживешь до конца их срока.каким-то дешевым самогоном отдает

 

777
Извините, а из чего следует, что будут фиш-карты?
Я категорически "за" подобные карты, хотя многие считают их ограничением свобод...

 

Госпошлина - совсем не фишкарта... Цели платежа другие и охват не сравним с теми ФАРовскими планами по фишкартизации всей страны... Госпошлина, например, за оформление путевки на семгу уже была несколько лет назад в Мурманске - два квиточка люди оплачивали в сберкассе.

 

@Юлия,
Здравствуйте, объясните, пожалуйста про госпошлину и фишкарту, либо, дайте ссылочку, где по данному вопросу можно получить информацию.
Мне кажется эта затея несколько неисполнимой. Приведу конкретный пример, вот есть у нас запрет на выезд на лёд. Приезжаем на берег с утра и видим огромный поток машин, уходящий в Ладогу. Сотни машин. Как наступают сумерки весь этот автопарк движется в обратном направлении. Выезд на лёд законодательно запрещён в нашем регионе. Примерно в 16 часов при выезде со льда образовывается машина ДПС и выборочно вылавливает всякие Лексусы, Инфинити и Гелентвагены. За час машин 10 успевают обработать (процента 2-3 от общего числа нарушивших).
Меня вот интересует, правила по пошлинам и фишкартам также исполняться будут, если таковые введут?
Мне, собственно, интересен механизм контроля

 

Пошлина - это государственный сбор за юридически значимые действия, совершаемые в рамках оказания государственных услуг.
В предлагаемом правительством варианте, для вылова ценных видов рыб (таких, как семга и иже с ними) гражданину надо будет заплатить государству сбор за право лова и пошлину за оформление именного разового разрешения. Контроль за наличием разрешения у рыболова будет осуществляться рыбохраной - точно также, как и сейчас, когда они проверяют наличие путевки.
Именные разрешения априори не могут быть массовым явлением.

 

То есть речь идёт именно о разовом платеже? Решил рыболов поехать на Кольский, чтобы поймать сёмгу - зашёл по месту жительства в Сберкассу или дошёл до банкомата, перевёл денежку на счёт - и вперёд, лови...
А некий ежегодный взнос, типа ОСАГО не планируется? Тогда не понимаю, что, собственно, меняется? Разве что оплату можно сделать хоть с мобильника, хоть с компьютера...

 

Ежегодного ничего не планируется.
Меняется получатель денег за путевки - не частник-рпушник, а государство, меняется основание для взимание денег - только за вылов ценных ВБР.
В соответствии с законом о госуслугах государство обязано организовать доступность госуслуг для граждан, а принимая во внимание тренд на расширение этих самых госуслуг в электронной форме, возможно и описанный Вами алгоритм будет возможен.

 

Юлия, спасибо. Теперь понятно.
Последний вопрос. Введение фишкарт в какой-либо формы планируется? Ну, мне проще у Вас спросить, нежели искать ответ в интернете)

 

В данном законопроекте никаких фишкарт не предусмотрено

 

А какая разница - как называется новый платеж ...фишкарта разовая или разовая госпошлина ? ))))) Если платить надо каждый раз? И помимо семги в этом самом списке будет еще пара
Десятков, а мож и поболее пород? И не факт, что это будет, только на Северах, ДВ и Сибири. Чему радоваться то? Что г-во в очередной раз усложнило жизнь бизнесу - инвесторам и обуло стадо лохов? Ну а че не обуть то, если сами просят.
Благо, что это пока только поправки, которых уже вносило пр-во много раз и все бестолку.

 

Хм... С точки зрения бизнеса я этот вопрос не рассматривал. Я категорически за введение целевого налога на природопользование в принципе с целевым прозрачным расходованием, хотя это, наверное, утопия в России.
То есть, я за фишкарту неразовую, а годовую.

 

В этих поправках предусмотрена разовая, только с другим названием и попроси гр ку Ремину, чтоб она тебе значение слова СеверА
Расшифровала , ареал этого слова. И что такое квоты, выделяемые через именные разрешения.

 

Ну, вообще-то это никакой не новый платеж. Те же самые разовые лицензии (государственные) на вылов, сёмги, например, существуют уже давно. Т.е. ничего нового в этом смысле не изобретено, просто, как я понял, владельцы тех же семужьих РПУ лишаются теперь возможности выкупать у государства эти самые лицензии для дальнейшей перепродажи их своим клиентам на базах. Ну и ограничивать ловлю "посторонних", но с лицензией, на "своём" участке, им будет несколько сложнее, как минимум

 

Поэтому то с таким скрипом проворачивались в течение года (с даты принятия законопроекта в первом чтении) колеса бюрократической машины...
Лососевое лобби в кремлевских кабинетах пролоббировало оставить их РПУ до окончания срока действия договоров. В механизм, когда рыболов за право лова ценных ВБР платит государству, интересы этих РПУ-шников нормативно ну никак не вписывались... Чиновники минсельхоза ослушаться высочайшего повеления уважить интересы лососевого лобби не могли, посему воткнули в законопроект почти дословно бред про обязательность заключения с рпу-шником еще и договора оказания услуг...
У меня лично к законопроекту по этой части бооольшой вопрос...

 

Слушайте, неужели речь идёт о столь больших деньгах, что аж до Кремлёвских кабинетов дело дошло? Мне кажется, что оружие, наркота, водка, ритейлинг и проституция - каждая из этих отраслей в отдельности в сотни раз больше "прибыли" приносит. Даже тотже "слив" уловов промрыболовства в нейтральных водах всяким японцам-норвегам приносит несоизмеримо большие деньги, нежели все доходы РПУ... ИМХО, конечно, но из-за чего сыр-бор на столь высоком уровне не очень понятно.

 

Ну как тебе сказать... Я года 3 назад наверное не поленился, посчитал. В публичном доступе смог найти цены только одной конторы, "Река Поной". Так вот, при условии полного заполнения базы в течении сезона (а мест там немного), годовая выручка - порядка $2,5 млн. Цена в пик сезона - около $14000 с рыла в неделю

 

Ну, тут спрос определяет предложение. Если есть люди, готовые за неделю потратить сумму, эквивалентную доходу пенсионера за 6 лет, отчего же эту сумму не затребовать?..
Вопрос в том, какую часть от этой суммы составляет стоимость лицензии? Наверняка, ведь доли процента, ну или 1-2%. Так стоят ли эти небольшие, даже в масштабах всей страны, деньги таких серьёзных дискуссий?
Опять же, моё мнение, единая карта рыбака по аналогии с охотничьим билетом и уплатой взносов, могла бы решить эту проблему. Ну, может, не обязательная карта, а по желанию, но, если рыбак честно платит в течение 3-5 лет, не попадается инспекторам, то может иметь право приобретать лицензии со скидкой или бесплатно.

 

Стоят, IMHO. По одной простой причине: сейчас, когда РПУшники сами продают лицензии на свой участок, это для них инструмент "отсечения" любых людей "со стороны". Т.е. они гарантируют своим клиентам, что никого "лишнего" на реке не будет. И в частности за такой "эксклюзив" они и выставляют такие ценники. Т.е. не только за счет вложенных собственных средств и труда, а еще и вот так, на ровном месте. Хотя, на самом деле, никакого исключительного права они на речку не имеют, это просто тупо противоречит Водному Кодексу.

 

Речь и не только о деньгах. Некоторые семужьи РПУ на Кольском - просто-напросто закрытые клубы для своих друзей, и какой-то народишко на акватории совсем не нужен этим хозяевам жизни...
А Президент и премьер в этих местах тоже бывали, отсюда и кремлёвские кабинеты...

 

99 пр кольских баз убыточно и 1 пр работает в себестоимость. Пусти туда "простой народишко" и через две недели будет выжженная пустыня.

 

Ну для этого надо ограниченное число лицензий выдавать и контролировать их непревышение....

 

У них фишка - они выдают путевки на поймал-отпустил, посему полученная ими на сезон квота ни на йоту не уменьшается, несмотря даже на неминуемую естественную гибель рыбы при ПО... По сути - воруют у государства... Мурманская природоохранная прокуратура это дело раскручивала, пока по шапке сверху не дали - как никак визитная карточка Кольского... "Жена Цезаря вне подозрений"...
В отчетах встречалось, что человек за день до нескольких десятков семг припарковывал по ПО...

 

Видела бы ты, сколь о там народец простой припарковывает на гос. участках, а на всех базах Кольского, да будет тебе известно, ловят только крючками без бороздок и это строго проверяется.

 

Крючок без бороздок - не означает ненанесения травм рыбе, не совместимых с жизнью. Там работает очень много факторов: температура воды, скорость вываживания, брали руками рыбу или нет, сколько длилась фотосессия, место попадания крючка в пасти рыбы, само состояние рыбы...
Так что не Вам меня этому учить...
Сколько ловит и простой народец, и иностранцы, и на гос.участках, и на валютно-рпу-шных, видела сама, собственными глазами. И как строго проверяется - тоже знаю. Достаточно посмотреть рекламные фото баз - Рыбу без перчаток берут для фотографирования практически везде...

 

В вязи с тем, что вода кольских рек холодная, процессы гниения в трупах рыб идут без активного газообразования, и кверху брюхом погибшая семга не всплывает.
Андрей Соколов рассказывал, сколько он видел замытых в песок трупов семги внизу, под порогами на третьем участке Колы, где ловят ТОЛЬКО по принципу поймал-отпустил...

 

Т.е ты , госпожа Ремина, делаешь выводы о бизнесе в котором не ухо не рыло, по рекламным фоткам. Понятно...и еще понятно, что денег тебе не хватает, что бы половить достойно на рыбном участке, с хорошей охраной, на которую тратятся деньги с путевок. А "припарковать" на шару рыбки то охота)))) допускаю, что обижена ты была охраной ,когда забралась втихаря на платный РПУ, отсюда и классовая ненависть к людям бизнеса, которые добро свое стерегут)))

 

Андрей Соколов это тот самый, который видел, как "семгу десятками паркуют" ))))) он еще не то напишет.

 

@777,
Ну, вообще-то Андрей - человек реально уважаемый

 

По рекламным фоткам я лично делаю выводы о том, как клиенты этих баз обращаются с Рыбой, при чем здесь выводы о бизнесе?

ЗЫ. Про классовую ненависть и какие-то мои обидки понравилось - "афтор, пеши исчо"

 

Про десятки припаркованных - пишут клиенты на сайтах баз... Например, на первом (морском) пороге на Варзуге это далеко не редкость...

 

Не

 

Хм... А насколько теже владельцы РПУ контачат с рыбнадзором и являются ли они помощниками рыбнадзору? Ведь, принцип ПО - он может быть только на бумаге. Вот, приехал рыбак на участок, заплатил хх000 долларов, получил лицензию на 2 хвоста. Пошёл на участок, поймал 20 хвостов, вернулся на базу, часть сожрал, часть положил в холодильник. Никто ведь не будет контролировать сие деяние. Возможно ли такое, что рыбнадзор+ участковый придут на РПУ и произведут досмотр базы? Возможно ли такое, что арендатор участка, увидев торчащее из рюкзака рыболова число хвостов, превышающее допустимое количество, свяжется с инспектором и "заложит" покупателя услуги, отдавшего эти хх000 долларов?

 

Кому ты на Кольском наркоту с оружием и проститутками продавать будешь, это в среднем по планете проституция прибыльней, но как на Тверской не нужна лицензия на сёмгу, так и на Поное не нужна проститутка на каблуках с "дурью" в придачу!

 

А разве нельзя для таких шибко умных и ненасытных камеры развесить на местах лова? Вроде не столь дорого. Ну и стократные штрафы за перелов? Ведь по встречке все реже и реже крутых встречаешь.

 

Пипец мужики, ну вы блин даете !! Аж сон прошел))))
На рпу легальных баз Кольского нельзя дать кому то возможность словить 20 хвостов, даже если он заплатил xxooo долларов, тк на всем участке всего этих хвостов сотня (образно). Семга это штучный товар. Заработал один раз ххооо долларов и потерял ххххоооо. Туристы базы всегда под надзором сотрудника базы и туры дорогие не потому, что за рыбу вам неимоверные деньги выставляют, а потому, что каждый день тура тебя забрасывают на место лова вертолетом и содержат очень серьезную охрану. Будь ты самым крутым, тебе не дадут поймать больше, чем положено только для того, что бы этих штучных особей хватило на всех и на весь сезон.повторюсь, что ловля только крючками без бороздок. Продукты и тд в эти лососевые лагеря доставляется тоже вертолетом, который надо арендовать и оплачивать за полгода вперед. Если не ошибаюсь, то стоит он 18 лямов на полгода.
Ну да, дороговато тур обойдется, по старому курсу около 10 тыс долларов, но по другому семги на этих участках не будет, как нет ее уже давно на гос. участках, куда тоже продают лицензии для всех желающих.
Конечно все норовят пробраться на частные участки правдами и не правдами и утащить семгу с собой, или, как говорит Ремина - припарковать. Душит их жаба зеленая , что не пускают их туда , вот и кляузничают, сочиняя всякую лажу про лососевые лагеря.

 

Неправда. У меня коллега с работы каждый год на Варзугу ездит, как раз на "госучасток". И ничего - ловит, не жалуется

 

@rockit,
Лосося и в Шуе ловят, на впадении в Онегу! Тоже гос.участок, но ловят только те, кто может каждый день приходить и ждать, в какой момент она пойдёт по реке даже местные не знают! Попал на ход - поймал, а туры туда организовывать - поколотят рыбаки недовольные уловами!

 

Паша, на Варзуге не гос участок - там пользователь - колхоз "Всходы коммунизма". Варзугское стадо одно из самых многочисленных
Госучастками можно назвать те, что под Мурманрыбводом - Колу, Титовку и т.д. Кольское стадо тоже вроде пока не в подорванном состоянии несмотря на немалый прессинг легальных рыболовов и браконьерство, процветающее там... Беда Колы в том, что протекает она через множество поселочков, где годами формировалась семужья мафия... Рыбохрана, полиция зачастую в доле, у некоторых жителей этих поселков уже не один срок за семгу...

Вброс

не засчитан. Автор текста совершенно не в теме состояния популяций семги.

ЗЫ. Моя знакомая прошлой весной на госучастке Кола-1 приземлила 17-ти килошную ту, которой "уже давно нет" Да и вообще прошлый год был хороший заход Рыбы...

 

" а судьи кто..." - твоя знакомая счастливое ( или несчастное ) исключение .

 

Нескончаемая песня про "безбородок" выдает полное невежество автора в вопросе принципа "поймал-отпустил" применительно к ловле семги

Вообще по ПО в путевке у большинства пользователей разрешается поймать и отпустить не более 3 рыб за сутки. Откуда при этом восторженные отзывы клиентов о десятках пойманных и отпущенных ими? Очень серьезный надзор, просто слов нет!

Большинство дорогущих баз расположено в труднодоступных местах - только вертолетом или сплавом на несколько сотен километров по тундровым рекам-озёрам. Посему даже если лицензии на эти реки будет продавать исключительно государство - массового паломничества рыболовов "из народа" туда не будет. Максимум - туристы-байдарочники добавятся. Но нашим бизнесменам важен полный эксклюзив предложения... За что и бьются в кремлевских кабинетах