Дача, стройка, ремонт

Я уже несколько лет с такими конвекторами в доме живу, в том числе зимой. На зиму оставляю три - в кухне, одной комнате и малюсенький в санузле. Ставлю на минимум, когда приезжаю - прибавляю. Плюсы - в доме всегда тепло, нет необходимости сливать воду из системы и продувать её, нет главного пожирателя тепла - печки, как нет и необходимости её протапливать, а также заготавливать дрова для неё. Конвекторы не столько жрут кислород, сколько сушат воздух. Обе проблемы, впрочем, решаются регулярным проветриванием.

 

Пр газ.

Спойлер: Начало..

Несмотря на скорое бесплатное подведение газа к участку я передумал газифицировать дом
14 июня
324 тыс. прочитали

Десять лет назад большинство жителей нашей деревни буквально мечтали газифицировать свои дома. Именно тогда появилась первая информация о том, что в деревне будет газ. Ведь трубу проложили по краю деревни и надо было только установить ГРП и раскинуть внутридеревенские сети.

Но мы были наивные. Подключение газа несколько раз переносили по понятным причинам. Сначала была Олимпиада в Сочи, потом чемпионат мира по футболу и вот наконец очередь дошла уже и до нашей деревни. В прошлом году приезжали проектировщики и составляли проект разводки.

В планах Мособлгаза наша деревня стоит на газификацию в 2022-2023 году. Если бы в 2024 году не было выбора Президента, то тогда опять бы наверно перенесли. А так есть все шансы, что в течение 2-х лет газ будет разведен по участкам.

Но,любовь к газу, как и обычная человеческая любовь подчиняется тем же правилам - "любовь прошла, завяли помидоры". Общаясь с местными жителями понял, что мало кто собирается заводить дом в газ и вот почему.

Расходы на газификацию дома
Даже если газ подведен к границе участка, то будут очень большие затраты на газификацию дома:

• подготовка проекта на один дом - 40 тыс.руб.
• монтаж работы по заведению трубы в дом и подключение к котлу - 250 тыс.руб.
• разводка системы отопления с материалами - 150 тыс. руб.
• обустройство отдельной топочной для котла- 100 тыс.

ИТОГО - 540 тыс. руб.





Окупаемость расходов, которой нет
Т.е. надо одномоментно вложить более 500 тыс., чтобы "наслаждаться" газом. Но ведь за него тоже придется платить, как впрочем и за обслуживание газового котла.

А есть ли она, эта окупаемость?

В Мособлгазе ежегодно обслуживание котла стоит - 18 тыс. руб. Расходы газа на наш дом будут - 17 тыс. руб. ИТОГО - 35 тыс. руб. в год.

Сейчас я трачу на электричество - 35 тыс. руб. и одну машину дров - 9 тыс. руб. Итого получается - 44 тыс. руб.

К тому же я не каждый год покупаю машину дров. Иногда обхожусь собственными березами на участке.





фото автора
Разница с газом будет = 44 - 35 = 9 тыс.руб.

Мои инвестиции в 540 тыс. руб. вернутся только через

= 540 / 9 = 60 лет.

Через 2 года мне будет 59 лет. До 119 я вряд-ли доживу. В ведь только к этому возрасту я компенсирую расходы на газификацию. Оно мне надо?

Ответ очевиден - не надо.

Даже если не облуживать котел, то все равно окупаемость получается 20 лет. Это очень много, да еще и без учета дисконтирования.
Подобные расчеты провели и другие жители деревни и тоже пришли к этому неутешительному выводу. Пока расходы на подключение газа не будут кардинально снижены ситуация вряд-ли изменится.

Почему в России экономика растет, а доходы граждан падают. Не комфортный ответ экономиста

Спойлер: Газификация частного дома..

Друзья, вопрос газификации меня интересует не просто так. дело в том, что на 2023 год запланирована газификация нашей деревни в Московской области. Скажу сразу, что многие в деревне со скепсисом относятся к подключению газа к дому. Дело в том, что даже если газ бесплатно подведут к границе участка, необходимо еще несколько сотен тысяч рублей для газификации дома.

Тарифы в Московской области "драконовские" и при их сохранении для многих будет невыгодно вкладывать такие средства и ждать окупаемости расходов в течение десятков лет.

На сайте Мособлгаза выложены все программы и каждый может ознакомиться. Видно, что работа проведена большая и даже заключен договор с Газпромом о совместной работе по газификации до 2025 года.

Но в каждой бочке меда может найтись и ложка дегтя. Так случилось и в данном случае.

Я изучил источники финансирования Программы газификации Московской области. Изменения были внесены в конце июня 2021 года. И вот, что там обнаружил.





источник mosoblgaz.ru
Источником финансирования программы газификации будет в т.ч.

• средства, получаемые за счет специальной надбавки к тарифу на транспортировку газа.

Т.е. банально повысят стоимость газа и за счет этого повышения будут финансировать Программу. При этом, как таковых бюджетных средств тратиться не будет. Зато полученные средства от повышения тарифа могут быть направлены на погашение кредитов и займов. Причем, не указано, что это целевые кредиты на Программу газификации.

Получается, что за счет повышения тарифа на газ могут погашаться любые кредиты и займы, которое берет Правительство Московской области. Сильно.
Я уже публиковал материал с расчетами о невыгодности подключения газа при существующих тарифах:

Несмотря на скорое бесплатное подведение газа к участку я передумал газифицировать дом

Если тарифы еще вырастут, то ситуация с личной экономикой проекта газификации дома станет еще хуже. Как Вы понимаете, мой скепсис о газификации своего подворья только вырос. И понятно почему.

Да, возможно тарифы на непосредственное подключение газа к дому будут снижены. По крайней мере Президент давал задание Правительству РФ разработать единые расценки. Но пока никаких рабочих материалов на эту тему нет.

Очевидно, что источниками программы газификации будут кредиты и повышенные тарифы на газ. А кредиты как мы прекрасно знаем надо возвращать. Прямых бюджетных вливаний не предполагается. Вот так!

 

@DukMario64,
Мы подключились лет 7 назад. Я сомневался стоит ли подключаться к газу. Стоимость разрешения была 125000, дворовочка 24000, вообщем, вложились в 200 000++.
Включили газ в холода, в конце октября, помнится. Через полчаса в доме тепло + горячая вода+ плита 4 комфорки.
Мы орали от щастья
А сейчас дороговато.
Я полагаю, что если есть "лишний" лимон, то нужно подключать этот невидимый комфорт.
Но, печку оставить, не ломать.

 

В качестве:

??
Мы когда на даче газ проводили, у нас тогда была печь-камин, так вот печку в кухне сломали сразу, ибо нужно было место для котла. А камин в комнате оставили, в декоративных целях и, как мы думали, в целях редкого использования. Потом рядом с камином несколько лет лежали дрова, стояли каминные причиндалы. Потом всё это благополучно куда-то убралось. За много лет камин мы разжигали пару раз в самом начале, и то, для того лишь, чтобы сжечь бумажно-древесный мусор, который мы поначалу по привычке продолжали бросать в камин. Сейчас камин выполняет функции хренового шкафа, на котором стоят часы, фотки, подсвечники какие-то и прочая херня... По большому счёту он нахер не нужен, только тепло потребляет и через трубу выбрасывает. Так что, есть мнение, что, установив в доме современные источники тепла, оставлять печь - как минимум нерассчётливо, а скорее - дорого и глупо. Надо просто понять, что каменная печь - это пережиток прошлого века, и без необходимости от неё нет никакого толка.

 

@Головинский,
Серёга, ты же знаешь, что котел должен быть не на кухне, а в топочной.
Через 24 года тебе на пенсию, ты в курсе? Это если пенсионный возраст не увеличат. Сколько в 2045 году будет стоить газ?
Он вообще будет?
Мот к тому времени дачные котлы переведут на термояд?
Пенсии на реактор и его ТО хватит?
Вотымено, ХЗ.
А дрова, печь и глина с песком на ее ремон - возобновляемые и неисчерпаемые источники.
***
Идеальный случАй у моего друга в Мариуполе: газовый и дровяной котлы в системе отопления и сарай буковых дров в огороде.
***
У меня в подполе избы новый фундамент под огромную русскую печь.
А я уже и не мечтаю о печи: печники потерялись и здоровье не очень...

 

Тёзка, знаешь в чём проблема нашего форума? В том, что большинство пользователей, в силу возраста, наверное, не умеют внимательно и вдумчиво читать посты друг друга, да к тому же еще ничего не запоминают.
Я уже писа́л, и не раз, котел на кухне мы ставили временно, в этот же год пристроили помещение, прорубили туда проход из кухни и перенесли котёл, одновременно сделав в этом помещении тёплый санузел.

Ну, ты же провёл газ, вложился, не задумываясь, видимо, об этом. Газ никуда не денется в 45-м году, а вот с дровами как раз и возможны бАААльшие проблемы.

Вот именно! Об этом и речь, как о современных методах, а не о каменной печи...

 

детишек меняй нах! Как это " провернули" без согласования с бугром??!!

 

@СерЁгаБ,
У Головинки котёл стоит в огроменном санузле-прачечной, я б там ещё и танцульки замутил, места хватит.

Серёга, кирпичную печь не трогай, да... это наше фсё!

 

Ладно, уговорил, пусть еще постоит... немного.
* убрал кувалду и отбойный молоток и отложил визит на Яшину дачу

 

Плавно подводят на переход к Солнечным батареям))), сейчас газ 5.92 коп. за куб, электричество 5.74 за кВт, разница в стоимости подключения газа и электричества в Малаховке,составляла около 700000₽. Многие живут с электрокотлами и разница в оплатах минимальна кто-то 600 куб.газа и 500 кВт электричества нажигает, а кто-то 1300 кВт только электрикой 6000-8000₽ в месяц в среднем...
Дизельные котлы солярка по 51₽
100-150 литров в месяц, всё крутится до 10000₽ в зимний период, и до 3500₽ летом...
Всё, халява кончилась))) спижженое электричество, тепловозная солярка, дрова из леса...
Наши дети за ВСЁ будут платить или продадут что бы не мудохаться!!!
(Имхо)

 

И ещё, не все с отопительными приборами на ТЫ, поэтому кому-то сложно, а кто то не замечает трудностей с отоплением дома и техническим обслуживанием его...
Ну и по затратам так же....
5000-15000 дом сьедает или больше, это ку квартиры 2-3 имеешь а 25000₽ в месяц отдай...

 

У меня в деревне на смоленщине тариф 2.98 ₽. Третьего сентября платил ровно за год пользования, в прошлом году платил тоже третьего сентября. Вышло около 15000 за год, это учитывая, что всю прошлую холоднющую зиму постоянно работали три конвектора. В прошлом году тоже за год вышла примерно такая же сумма, чуть-чуть поменьше... Ничего не пи́зжу, и не пизжу́...

 

@Головинский,
А у нас на заводе с 4-38 подорожало до 6-87 рублей за кВт... Мойша прав, халявы везде закончились, у меня кент отказался от газификации, трубу до участка притащили или до их посёлка, не уточнял, но дальше нужно всем скидываться по 270 тысяч за разводку по домам, с заменой котлов и еще какой то херни у него под миллион получается. Решил остаться с электрическим котлом и резервным 70-ти киловатным дизельным генератором в сарае...

 

@Головинский,
Будет и у тебя по 6₽...
Пока кайфуй))), это как с бензином все говорили что по 50₽ ездить перестанут))) ещё Сильнее поехали, теперь на Рыбинку с расходом 15-20 литров нужно 5000-8000₽
Только про 5-7 литров не говори, это как "3,14зде пить подавать" и по 70 за литр ездить будем))

 

@Мойша,
Просто давно уже при капитализме живем, а мыслим по инерции все еще по советски. Как правило, кто больше всех орал за развал совка, больше всех и возмущаются, почему теперь за каждый чих платить надо.

 

Все верно,посчитал расходы на проведение и разводку,раскурочку гаража и дома,траты на оборудование,и те же расходы на оплату газа,в О выйти в лучшем случае лет через 20,нахер нужно решили с супругой.Док потащил газ в дом.Если приспичит,всегда можно сделать,труба у ворот, фигли.

 

Это вряд ли. А ведь когда то тема Рыбинка в топе была. Сейчас больше Дача. Ну а дети... Небольшое количество из них будут перемещаться на роскошных электрокарах, остальные на электросамокатах

 

Поехали в другие места, про нас это 10-20 человек которые, что то купили или просто нравится Рыбинка, 10 лет и закончим наносить ущерб природе....
А дети наши не нанесут вообще)))!!!

 

По газу тоже имею своё, пусть и спорное для многих, видение. Подводка к дому и разводка по дому газа за свой счёт в нынешнее время не окупается! Даже если делаешь это в 30-летнем возрасте, и у тебя еще 70 лет впереди - не окупится! Газ за свой счёт - это вопрос исключительно удобства и комфорта, никак не экономии...

 

@Мойша,
Ну да, в будущем розовощеким молодым людям прожигать жизнь, бродя по берегам помойка-ривер со спиннингом, станет непозволительной роскошью. Мы то наследие СССР просирали, а потомки, чтобы более менее сносно жить, будут вынуждены учиться всю жизнь и очень неслабо въебывать. Некогда им будет херней заниматься

 

У нас на даче 5.73 руб/кВт.
Так вот приятель что мне присоветовал., правда строения должны быть зарегистрированы.
Идëшь в мособлгаз и берешь справку, что дом не газифицирован...
Потом с этой спраавкой в мосэлектросети... Мол для отопления используется электроэнергия и ему сделали перерасчëт на 4.20 на основании письменного заявления.
Как то так... Я не стал пока морочиться, ибо строения не зарегистрированы.

 

@ОКА,
Оформляешь дом по деревенскому тарифу, ночью электричество в три раза дешевле, дальше недетских размеров теплоаккумулятор...
Это к Яше надо, он у нас дока, как всех об...мануть.

 

ю

 

На 1000 кВт экономия 153 руб((( в маршрутку залез 50-60₽ в одну сторону))) и так 2 раза в день/20 рабочих....
Если он бы майнил и нажигал 10000-150000 КВт... было бы интересно, а так шорох орехов!!!

 

Вот завтра сделают по 10 руб. за кВт и газ по 10 -ке, после Вовы П. Нас подтянут под Европейские цены внутри страны(((, правильно АгЛ написал дети только въебывать будут и всё, в выходные бухнут в баре и домой бегом на работу....

 

Все пропало шеф ...все пропало .../ЦЫ
А Иваныч еше вас молодежью считает ....ой не могу .....

 

Я на сайте лет 10-11, добавилось за это время два или три человека помоложе, а так все те же и эти те же с каждым годом старше становятся, так ещё к сожалению и умирают, ничего удивительного, что меньше отчётов с Рыбинки, формат сайта видимо не привлекает молодёжь, на рыбалке то молодёжи много вижу, при чём обоих полов...

 

Мне подключение газа обошлось в 387тыр
даже если взять сравнительный расход при максимальной мощности
мощность***расход/час**цена*****день *********месяц
27 ******* 2,8 ****** 5,92 ****397,82 ₽ *****11 934,72 ₽
27 ******* 27 ******* 5,74 *****3 719,52 ₽ *** 111 585,60 ₽
Разница получается очевидная и очевидно что газом топить дешевле.

 

@Anbur,
Ты очень умный, и очень сложный, мой кент сказал мне очень просто - "если газ не стоил бы ни копейки, я отбил бы этот миллион лет через десять, а так в зависимости от его цены, это окупится может лет через 30, а может и никогда... так на хера мне сидеть на газовом котле, который может ещё и взорваться..."

 

А потому что молодежь давно тусит совсем на других платформах , наш форум это пережиток прошлого , сидят старперы и бухтят ....а молодежь отлично работает , радуется жизни и хорошо что подобных бесед не читает ...стыдоба одна
* про подагру тока не хватает диалога )))))

 

У тебя дачи нет ...какой газовый котел ?

 

Что мучает!

 

Я не знаю как он считал..
У меня дом 139 м2
За год постоянного проживания я заплатил 8289р за газ (с учётом плиты и горячей воды)
Спроси своего кента его траты на отопление в год.
Вычтешь и получишь время окупаемости

 

Вот сколько раз тебе повторять я в собственном доме живу... в Салтыковке...

 

Слава КПСС, быстро продал, как только завладеть пришлось...
Моё отношение к даче простое - вот сейчас кто то предложит бесплатно передать мне дачу, но с запретом её продажи, я конечно откажусь, просто даже представить не могу себя где то за забором с газонокосилкой или просто в шезлонге ни хера не делающим...

 

@Anbur,
Сейчас позвоню и спрошу...

 

Ты увлекся , этот пост не тебе был адресован ...

 

А потому что ты дачу не правильно воспринимаешь ....я езжу в дачный лес с проживанием в доме , ночую соответственно там ну дней 7 за год .... хватает поленицы дров , заготовленной прям на этом же участке