@жерличник, Ещё раз повторю, специально для спортсмена. ЕСЛИ ЛЁД ДЕРЖИТ ПЕШЕХОДА, ЗНАЧИТ ОН НИКОГДА НЕ ПРОВАЛИТСЯ ПОД СНЕГОХОДОМ! Туда, куда ты дошёл ногами, ты бы спокойно доехал на Ямахе, даже на Вентуре, хотя у неё давление на лёд немного больше, чем у Викинга, но меньше чем у пешехода...
Очень спорное утверждение... Как раз по тропе, где все с саночками ходили, нырнул мой снегоход на можайке(( А так то да, с физиками не поспоришь
Опиши этот случай подробно, найми адвоката, для правильной подачи заявки, и Нобелевская по физике тебе гарантирована!
Вить, после прохода с санями по колено в слуде, мокрый по трусы и с ними, сани гребли перед собой кажется тонну, я уже сказал себе, ВСЕ,будь что будет , выгоню снегоход к жерлицам, потом собрал волю в кулак, и ……. Вечером встал на весы - 2 кг, ну , что ж, было за, что потрудиться.
Насчет льда - я не в курсе. И потом у нас физика была год. А математика - шесть лет. Пс. Я на Балхаше боялся на лёд идти. А там ровно метр толщина. А здесь вообще не представляю как люди на 30 см ходють ))
Ничего не понял,Мих.... но я для себя решил, что пока 20 см промерзшего льда не будет, я на снежик не сажусь. А так, сами себе решайте. Я лучше 10 раз пропотею с санками, чем снежик со дна доставать....
Вот математика. Длина гусеницы Ямаха Викинг 3.92м, ширина 0.5м. Площадь пятна контакта Викинга, даже без учёта лыж, примерно 1м², сухой вес 291кг, бак 31л, бак для масла 2.5л, Миша Жерличник 70кг, хотя похудел на 2, может теперь и меньше. Итого со снастями(15кг) получится примерно 400кг на 1м². Загуглил площадь ступни человека 42 размера, получилось 0.027м². Теперь нужно сравнить, что сильнее давит на лёд 400кг с пятном контакта 1м² или 70кг с пятном контакта 0.027м² Давление вычисляется по формуле p = F/S, где p - давление, F - сила, действующая на поверхность, и S - площадь поверхности. F = mg, где m - масса тела, g - ускорение свободного падения p = F/S = mg/S Давление выражается в массе, деленной на площадь. Чтобы получить давление на еденицу площади нужно просто разделить массу на площадь. g можно сократить, тогда имеем: 400÷1=400 70÷0.027=2592,592 Отсюда имеем, что человек(Жерличник) давит на лёд в 6.4825 раз сильнее, чем снегоход Ямаха Викинг. Соответственно, раз наш друг Михаил прошёл к жерлицам и не провалился, на снегоходе он это сделал бы в 6.5 раз безопаснее... п.с. бухать что ли начать, люди уже старый год провожают, а я формулы вспоминаю...
@Илья.Коптево, Ты общую длину гусеницы не путай с пятном контакта))) раздели это на два и убери по 240 мм с каждой стороны и получишь 146 см на 51 см это и будет площадью пятна контакта… Решай дальше))), а Жерличника снегоход можно и по другому утопить Любой снегоход в прицеп 3,20х1,40 с лыжами заходит, а 3,92 см намерил
Интересен взятый вес утром 1 января...контрольный отстрел - 10.01 С Новым годом , Мишель ! Если Серега с тобой отмечает, !
Дерзну возразить. Эти расчёты справедливы для однородной среды. В идеале, для поверхности воды с очень гибким покрытием. В случае с реальной поверхностью, нога человека находится как бы на куске фанеры и площадь стопы нужно увеличить на коэффициент К больше единицы. Если мы еще учтём, что человек, наступая на лёд вдыхает в себя воздух от страха, то субъективный вес его еще больше уменьшается ( не путать с выпившим. У него наоборот). Площадь же пятна Ямахи практически неизменна, вес даже увеличивается при торможении например, когда кинетическая энергия переходит в потенциальную с обратным знаком. Не забываем и другие физические процессы при движении Ямвахи, как то: вибрация льда, волна льда, кинетические удары о препятствия, дающие трещины на поверхности, иное. Исходя из сказанного, предлагаю считать пешего и конного качественно равными на тонком льду ))
@Мойша, Миш, ты написал всё то, что я не стал писать, уважая математические способности Анаконды, конечно я всё учёл и для верности ещё немного уменьшил площадь пятна контакта. Что бы совсем всех успокоить, давай возьмем не 1м², а 0.5м² и всё равно Миша в три раза сильнее давит на лёд...
Ну тогда и у Ямахи нужно учесть, всасывание анусом сиденья Ямахи седоком, при движении по льду, это снегоход практически обезвешивает, я так Сить перемахнул, от Барских до часовни, а там метров 200 воды... страх великая сила.
Провожать с утра начали на льду, вернее Док , и Борис Степаныч, я по уважительной причине воздержался! С Наступающим! Здоровья!!
Вышел завести машину, бортовой термометр огласил —29, Брррр, пока мыслей нет, ни по лыжам, ни по выезду на лед…
Теоретически давление на лед не рассчитать. Анаконда правильно излагал множество факторов, которые надо учитывать. На Оке как-то наблюдал, как лошадь с санями переходила через реку. В санях спал пьяный возница, а лошадь двигалась невероятными зигзагами, иногда даже пятясь назад. А на вид лед вроде бы был однородный.
лоси так переходят...крупный-первый, морда вниз, постоянно ноздрями втягивает воздух, как-то они чуют промоины эти...
16 лосей в этом декабре вытащили, утонувших, охотоведы ЗК, это не все, нырнувшие на Мологе, провалилось больше, некоторые смогли выбраться, некоторых не нашли...
@SVN, Теоретически можно рассчитать всё, абсолютно всё, но чаще всего это и не нужно. А все условия, перечисленные Анакондой влияют, как на снегоход, так и на пешехода, по этому теоретики, допускают, что оба объекта исследования, действуют в одинаково непредсказуемых условиях. А что касается конкретно коварного льда, то у снегохода есть одно главное преимущество, попав на плохой лёд, у снегохода намного больше шансов выскочить из полыньи и быстро покинуть участок плохого льда, чем у самого быстрого и подготовленного пешехода...
Возможно,если не учитывать того,что пешеход априори умнее,так как просчитывает свои действия на порядок...у моториста просто на это времени не хватит. И не надо хвастать своей реакцией и интуицией.
@Илья.Коптево, Давай ка учитывать ситуацию последнего месяца.Поспорь. А там ,что будет ,то будет и ещё не произошло.
А мы вчера на лыжах катались. В парке Ларисы Лазутиной. Красота! Никого нет. Только наши дети на лыжах (а мы с женой закутавшись пешком догоняли) ))
Что вам плохого дети ваши сделали)))? В -22° не нужно кататься на лыжах, вдох холодного воздуха может быть причиной заболевания Тьфу 3 раза… Поеду в Воронцовские бани погреюсь !!!
Тоже вчера пробежался , 7 ку освоил, в гордом одиночестве, сейчас тоже пойду, на заливе пяток поникших жерлиц стоит , с до НГ периода. Ох и позвиздохается хозяин, их вырубать.
А у нас не вырубают в таком случае ...с собой-крючок из толстой проволоки, рядом сверлится лунка-цепляется основная леска, всё аккуратно вытаскивается\снимается\отрезается\выматывается...
Не каждый любитель жерлицы, про этот способ знает, а учитывая , что они С декабря установлены, тем паче закрадываются сомнения…
Банька хорошо, тоже собрался протопить сегодня, да и зять попариться хочет, но это к вечеру ближе. А всех с наступающим Рождеством!